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老俞开课丨5-1和ETS的是是非非

admin 2019-08-06 272人围观 ,发现0个评论

第五讲 水中望月

1 和ETS的是是非非
2 新东方和ETS的战略协作是怎样达到的
3 新东方的开展,为什么没有太受内部争论的影响
4 回到新东方领导岗位
5 新东lpl赛程方总部开展的困难进程
6 新东方分校开展:个人开展与安排标准
7 山君基金进入新东方
8 胡敏、江波的退出和新东方VIE的建立

各位朋友咱们好,今日咱们进入第五讲,叫做“水中望月”。

前面一讲我讲到了新东方内部的是是非非,新东方怎样样处理国家相关方针不完善带来的问题,新东方怎样样处理内部利益分配的问题,新东方怎样样由于外部人士——像卢跃刚——进入而得到了倾吐和开展的时机。

今日“水中望月”这个主题,咱们主要是讲一些外部和内部的一起问题,尤其是新东方怎样跟外部打交道,以及外部资源引进的问题。

榜首个主题便是和ETS的是是非非。ETS是国际闻名的考试,进入美国乃至全国际的大学和研究生院的博士生、研究生的考试,大部分学生都要参加ETS的考试,包含托福考试、GRE考试、GMAT考试,

ETS跟新东方的是是非非在全我国也很闻名,电影《我国合伙人》中也有一段很长的描绘,讲新东方跟ETS打官司的前后进程。当然电影现已把它戏曲化了,比如说片中主角成东青——也便是黄晓明扮演的老俞开课丨5-1和ETS的是是非非我,在美国ETS面前侃侃而谈,大段背诵美国的各种法令规章。

后来有许多人问我说:“俞教师你真的背过吗?”我说,“其实没有,可是其时读过一些美国有关知识产权的法令条款。”

咱们讲新东方和ETS的故事。新东方的发家,来自于对托福、GRE、GMAT等美国考试的训练,使我国学生得到了相对不错的高分,能够申请到美国名牌大学的奖学金。也便是说,实际上ETS的考试是协助了我国学生,让美国的大学知道到了我国学生的凶猛,并且为我国学生进入国际名牌大学读书打开了路途。

但西方人关于知识产权的维护是极端严厉的,不像我国的知识产权,是在开展的进程中心逐步维护出来的。比如说,许多运用微软的正版软件其实也便是近几年的工作。我记住在十几年前,我国电脑的微软版别许多都是盗版的,微软也跟我国政府和我国企业打了许多官司,总算认识到,盗版软件的遍及实际上是对老百姓做了一个宣传工作,最终逐步把人们引到了正版的运用上来。

其时ETS对考试材料是严厉操控的,主要有两方面的原因。

一方面,它以为考试材料从版权上来说是自己的,所以任何个人、组织不经答应是肯定不能发出的。第二,它之所以要操控这个材料,是由于其时ETS有一个比较懒散的做法,便是会在一段时间今后把一些考过的标题从头组合,再次拿来考试。在美国历来没有出过这个问题,由于考试之后学生就把卷子悉数交上去了,ETS收回之后或许销毁了,可是标题在题库中从头组合今后,就变成了一套新的考试标题。

可是在其时的我国,收回考试材料显着是做不到的。在刚开端的时分,考完之后是答应学生带回去的,考试材料就撒播到后边新的考生手里,撒播到训练组织的手里去。所以我开端做新东方的时分,ETS的材料满是从商场上买来的,我国的各个出书社也许多地出书ETS材料的书本,其时ETS在我国仍是一个小商场,所以并没有认识到这个问题。

我在1995年的时分就认识到了ETS关于材料的操控,实际上触及到了背面的权力问题,也便是说一个法令的问题。所以1995年我榜首次去美国的时分,就到了ETS的总部,期望能够约谈他们版权部的人讨论ETS材料在我国合法授权运用的问题。

(2007年11月14日,新东方与ETS签署协作协议。)

可是ETS其时比较高傲,当他们传闻我是一个训练组织的担任人今后,彻底不见。我在ETS门外等了整整五个小时,刚开端他们说见,后来说老总不见,后来说要换个工作室主任见,后来连工作室主任都不见了,五个小时之后告知我是坚决不见。这样,我争夺ETS材料合法运用的进程就被停止掉了。

后来在1998年、1999年左右,我又去了两趟ETS总部,仍然是无功而返。咱们或许在《我国合伙人》的电影中也看到了去跟ETS商洽、ETS不见的这个场景,只不过是以邓超扮演的人物呈现的,实际上在实际中是我。

在其时我国的状况是,每考完一套考题今后,不论是托福、GRE,仍是GMAT,第二天商场上就会迅速地呈现高价出售的标题。许多训练组织都会把这个标题收回来翻印,以高价卖给学生。

我记住其时一套GRE的标题能卖到500或1000块钱,学生为了拿到最新的考题仍然会出钱去买。在商场上就变成了有点像盗版链条的一个概念,便是考题在考完今后迅速地撒播出来,训练组织或许个人就会迅速地把标题翻印出来卖给学生。

当然,新东方历来没有参加过这种高价卖给学生的出售行为,但必定也会把最新的考题搜集起来。其时在新东方学习托福、GRE的学生也十分多,咱们做的很简单,把托福和GRE的标题翻印出来免费发给学生,就中断了其他训练组织高价出售给学生的链条。

在这个进程中,新东方就跟其他训练组织形成了十分剧烈的竞赛联络,有许多训练组织就开端写告状信,给ETS说新东方盗版之类的。

其时咱们给学生发考试标题的时分,由于每一册都有几十页,还挺厚的,假如原样印刷的话本钱很高。所以咱们就把标题剪下来,从头贴到A3的复印纸上,再把字体缩小一点,这样一套标题只需两张正反面的A3纸,就十分廉价,最多不到一块钱的本钱就能够发给学生,所以其时给学生免费发放悉数标题也招引了不少学生来到新东方学习。

当然,学生来到新东方学习最主要的原因是其时咱们现已有了几十个托福、GRE、GMAT的名师。到现在为止,提起这些教师的姓名,许多本来在新东方学习的人还浮光掠影,包含钱坤强、钱永强、宋昊、杨继等等,后来的名师像罗永浩,在那个时分底子还没进入新东方。

能够说,实际上新东方现已开端盗版ETS的材料给学生运用,但它的条件条件是什么?条件条件便是假如你不印材料给学生用的话,那么在揭露正规的途径上面,ETS是不供给任何一套标题给学生运用的,不论你怎样尽力都是不可的。

到2001年的时分,ETS就觉得这是一个比较严峻的工作。由于其时新东方的规划也比较大了,托福、GRE、GMAT的学生加起来,一年估量应该有十几老俞开课丨5-1和ETS的是是非非万,所以他们就经过我国工商局对新东方进行查办。

我记住很清楚,有一天早上,我国工商局、北京工商局就过来把新东方库房里的材料都给拉走了,这件工作就敞开了新东方跟ETS打官司交涉的进程。

在这之后,北京工商局跟咱们交流说:“咱们是有必要要来这样法律的,由于依据ETS的告发,你们的确是盗版行为。”那关于咱们来说,就要再次跟ETS进行交流,期望他们能够赞同咱们以付钱购买的方法来取得ETS的材料在我国的运用权。

其实其时咱们新东方内部还有许多的争论,可是传闻了ETS和新东方的纠葛之后,王强、徐小平咱们内部这些人就又从头团结起来,开端跟美国ETS进行触摸。可是咱们直接去跟ETS触摸的时分,ETS是肯定不跟偷了材料的人触摸的。

由于其时ETS现已托付了法令事务所,咱们这边就经过朋友,我记住是某个我国的咨询公司,它跟国外的法令事务所和组织都比较了解。咱们托付它作为署理,帮咱们在美国的华盛顿找了一家比较有声望的法令咨询事务所。这个事务所的担任人是一个中年美人,我到今老俞开课丨5-1和ETS的是是非非日跟她还有必定的联络。咱们跟他们进行交流商量今后,他们也觉得这件工作他们出头或许能够压服ETS把材料合法地给新东方来运用。

他们其时其实也不知道ETS的方针是坚决不给的,为什么呢?便是我方才讲到的第二点原因,由于ETS的材料在未来的考试中其实仍是要用到的,假如它铺开运用,他们就不得不添加许多新的研制人员和编题人员,本钱就会急剧上升。

所以他们期望经过在我国冲击新东方,让ETS的材料在商场上绝迹。这毫无疑问是他们彻底不了解我国的现状而采纳的战略,由于真实的材料来历不是新东方,而是来自于考完今后卖材料的人,新东方仅仅其间的参加者之一。

跟ETS交涉时,咱们问:“在我国卖ETS材料的组织有上百家,处处都在撒播,乃至国有的正规出书社都还出ETS的材料,你们为什么就看上了新东方一家,不去找他人?”

他们给咱们的答复是:“由于新东方在我国是最大的,咱们跟你们打官司,一是能够起到引领性的示范作用,二是觉得新东方是最有钱的,跟你们打官司咱们才干拿到补偿。”

咱们或许会比较吃惊,其时ETS跟咱们打官司开出的价格是要求新东方补偿1.2亿美元。我跟他们说:“你把新东方一年的收入都拿走了,咱们都到不了这个钱,所以不或许陪你们这个钱。”后来在美国的律师事务所的协助下,咱们就在华盛顿有了正式商洽。

我记住这个商洽跟电影中描绘的相同剧烈,咱们从早上一向谈到晚上,大约谈了七八个小时,但ETS便是一向不松口,觉得要谈的话也是咱们把1.2亿美元赔完今后再坐下商洽。咱们觉得这完满是不实际的,也是不或许的,并且他们说商洽也不会把材料敞开出来,所谓的商洽便是今后你们别用了,咱们也不再追查了,毫无疑问新东方也是做不到的。

所以,新东方寻求正常的途径,包含花了不少钱请尖端的法令事务所去跟ETS进行商洽的途径,由于ETS彻底不松口,最终也破裂了。

由于有几万学生在新东方学习,咱们回来今后仍是要继续经过各种途径来运用ETS的材料上课,其时仅有的材料便是ETS的材料。许多其他组织传闻新东方在跟ETS打官司今后,他们就做了别的一个处理,这个处理是什么呢?便是由独自的组织或许个人去出售材料,训练组织就让学生在马路上买,这样就跟这个组织没联络了,我仅仅讲课,讲课是不违背知识产权的。

原则上,讲课就像我买了一本教科书,我对着学生讲课,讲课自身是咱们自己的知识产权,但材料不是咱们在卖,也就跟咱们没联络了,所以新东方最终跟一切的训练组织采纳的是相同的战略。这件工作直接导致ETS立刻陷入了别的一个窘境。

这个窘境是什么呢?便是整个我国的训练商场,个人卖材料的满天飞,还不如新东方一家好操控。这就让ETS觉得工作变得越来越严峻,现已不再是跟新东方打官司能够处理的问题。打官司能追查新东方曾经的工作,现在几百个人在卖盗版材料、几百个训练组织都在印盗版材料,你打新东方一家是没有用的。

所以他们就开端找我国政府,那么我国政府、北京政府在了解状况今后,就跟ETS说:“那你们能不能这样?至少你们把一部分材料正常授权,让出书社出书今后给我国学生用。”

成果ETS对我国政府的答复也是NO,便是不可,“咱们寻觅你们政府就要两件事。榜首,有必要让这个材料在我国的商场绝迹,不然咱们就撤销一切的托福、GRE考试。第二,有必要让新东方关门。你们就做这两件工作。”

到最终政府也觉得ETS提的要求特别过火,所以就明确地告知他们说:“咱们政府跟你们谈的条件,榜首你们假如要要挟说把托福、GRE撤销,那你们就撤销好了,咱们肯定不会退让。你们这是危害了千百万我国学生的利益,以危害我国学生的利益为条件来跟咱们商洽,咱们是不接受的。第二,假如新东方有问题的话,你们能够经过正常的途径跟新东方打官司,可是咱们政府没有资历由于你们要申述新东方就把新东方关掉。”

政府表达出了关于我国商场的支撑情绪,其时领导或许也觉得ETS真实不讲道理,又要我国的学生多参加考试,每个考试还要收几百块钱,还一份材料都不给我国学生。ETS在政府吃了闭门羹今后,就开端寻觅我国的法院,依照现在的法院必定是要受理的,由于究竟是一个正常的司法事情。法院受理今后就开端两头调停、交流,最终的成果便是ETS一直坚持要新东方赔1亿美元以上。

我国的法院当然是不能判这个数额的,这个数额新东方关闭了也赔不起。由于在2001年的时分,我国各种盗版产品满天飞,到今日我国的盗版产品也没有绝迹,仍然许多都是复制品。法院估量也是考虑到了我国的实际状况,新东方也不必定真真实理,由于究竟是盗版运用ETS的材料,最终的判定是要求新东方补偿600万人民币。

新东方是很乐意赔这个钱的,究竟600万仍是出得起的,可是赔钱的条件仍然是期望ETS坐下来跟新东方好好商洽。可是其时那一批ETS的领导,脑子的确比较固执,不论你赔不赔钱,我都不跟你谈,他们的口径便是“你们便是个贼,咱们是历来不跟贼进行商洽的”,这便是ETS其时的情绪。

2003年,跟ETS打完官司今后,新东方讲课的时分教师讲的是标题,可是不给学生发材料了,也不卖材料了,学生自己去找材料,咱们就担任讲课,等于跟ETS进入了一个暗斗的状况。

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